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Let loose your longing

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Musikfest Berlin

Musikfest Berlin 2026

Gespräch

Conversation

Martina Seeber: Deine Partitur ist voller leuchtender Kl&auml;nge. Hast du auch einen Lieblingsklang?Liza Lim: Ich liebe das Trillern der Fl&ouml;ten. Diese spezielle Trillertechnik habe nicht ich erfunden, es war Salvatore Sciarrino. Ich wende sie aber anders an. Ich liebe diesen Klang, weil man nicht wei&szlig;, woher er kommt. Man wei&szlig; nicht: Bewegt er sich nach oben oder nach unten?Martina Seeber: Und er strahlt …Liza Lim: Ich mag gl&auml;nzende, schimmernde Ph&auml;nomene. Der Schimmer ist ein wichtiger Teil meiner &Auml;sthetik. Im Gl&auml;nzen und Funkeln liegt eine Kraft, die zugleich aber auch wie eine Art Schutzschild gegen bestimmte andere Kr&auml;fte wirkt.Martina Seeber: In diesem ersten Teil des Triptychons spielt das Solohorn eine wichtige Rolle. Welche Bedeutung hat es?Liza Lim: Das Horn und &uuml;berhaupt Blechblasinstrumente, ihre nat&uuml;rlichen Obert&ouml;ne und ihr Klang faszinieren mich. Wichtig ist aber auch die Kultur, aus der das Horn stammt. In Europa ist es Teil der Jagdkultur, es geh&ouml;rt zum Wald.Martina Seeber: Das Horn und die Idee des Waldes geh&ouml;ren zur Romantik.Liza Lim: Mich fasziniert, wie der menschliche K&ouml;rper und das Instrument miteinander verbunden sind. Der Klang des Horns weckt tiefe kulturelle Erinnerungen, die ihre eigene Dynamik entfalten k&ouml;nnen. Ich habe diese Erfahrung beim Spielen eines Muschelhorns gemacht, das zu den &auml;ltesten Instrumenten &uuml;berhaupt z&auml;hlt und &auml;hnlich wie ein Horn funktioniert. Als ich die Muschel spielte, sp&uuml;rte ich, wie lebendig die Schale war. Sie hat meine Lippen und meine K&ouml;rperfunktionen gelenkt und meine Bewegungen geleitet. Sie hat mir gezeigt, wo die Resonanzfrequenzen liegen. Es war, als w&uuml;rde mich das Instrument f&uuml;hren. Das ist ein Beispiel f&uuml;r eine Beziehung, in der man von etwas Nicht-Menschlichen ergriffen ist.Martina Seeber: Was f&uuml;r ein Verh&auml;ltnis hast du zum Sinfonieorchester?Liza Lim: Es ist ein riesiges Unget&uuml;m, ein gewaltiges Gebilde. Entstanden ist es in einer gesellschaftlichen Situation, die sich von unserer heutigen stark unterscheidet. &nbsp;Aber es hat immer noch viel Macht und Kraft. Deshalb besch&auml;ftigen wir uns weiter damit. Mir reicht es nicht, nur Solo- und Kammermusik zu schreiben. Das Orchester verf&uuml;gt &uuml;ber eine gro&szlig;e, immersive Kraft. Es ist wie ein eigener Organismus. Ich frage mich bei der Arbeit immer: Wer ist im Raum? Welche Traditionen sind gegenw&auml;rtig? Und wo ist der Schimmer, wo leuchtet es?

Martina Seeber: Sappho/Bioluminescence erinnert manchmal an Gustav Mahler.Liza Lim: Diese Welt ist da, sobald man vier oder acht H&ouml;rner h&ouml;rt. Wagner, Bruckner und Mahler stecken in den Schwingungen des Klangs. Ich glaube nicht, dass man das vermeiden kann. Ich versuche es auch nicht. Ich m&ouml;chte damit arbeiten.Martina Seeber: Im Triptychon, das mit diesem Werk beginnt, stehen drei Frauen im Mittelpunkt. Hier ist es die Dichterin Sappho aus dem 7. Jahrhundert vor Christus. Warum steht Sappho am Anfang?Liza Lim: Sapphos Texte beschw&ouml;ren eine animistische Welt herauf, in der alles lebt und eine Seele hat. Das ist die Vision, von der ich ausgegangen bin.Martina Seeber: Hat die fragmentarische &Uuml;berlieferung von Sapphos Gedichten einen Einfluss auf die Form des St&uuml;cks?Liza Lim: Von Sapphos Gedichten sind nur zwei vollst&auml;ndig erhalten; der Rest existiert in Fragmenten. Dieser Umstand hat die Komposition unmittelbar gepr&auml;gt. Es gibt unterbrochene, unvollst&auml;ndige Abschnitte. Und es gibt wiederkehrende Passagen, fast wie aus der Erinnerung wiedergegebene Zitate. Mich fasziniert, wie das Fragmentarische selbst den Blick auf etwas Gr&ouml;&szlig;eres &ouml;ffnet. Wie kommt es, dass Material, das so weit von uns entfernt ist, und zugleich so l&uuml;ckenhaft und von der Zeit angegriffen ist, mit solcher Kraft zu uns sprechen kann? Die Antwort liegt meiner Meinung nach in der Sehnsucht. Sehnsucht sch&auml;rft unsere F&auml;higkeit, &uuml;ber Entfernungen hinweg zu h&ouml;ren – &uuml;ber Zeit, Geschichte und Verlust hinweg. Die Kluft selbst verst&auml;rkt das Verlangen nach Verbindung. Deshalb ist der Anfang des St&uuml;cks so gestaltet, dass es sich anf&uuml;hlt, als w&uuml;rde etwas gerade erst ankommen und zugleich schon wieder verschwinden – etwas ist gleichzeitig pr&auml;sent und im Verschwinden begriffen.

Martina Seeber: Die Partitur beginnt mit einer leeren Fl&auml;che. Und vor den ersten Noten liest man das Zitat der griechischen Dichterin Sappho: „let loose your longing… and neither any“. Was bedeuten diese beiden Zeilen?Liza Lim: Sie deuten auf etwas Unerreichbares hin – Sehnsucht, Sinnlichkeit, ein Hauch Nostalgie. Das Ziel ist nicht, ein Gef&uuml;hl zu beschreiben, sondern in es einzutauchen, in einen Zustand, in dem die Emotion vom K&ouml;rper Besitz ergreift. Es ist mehr als nur eine Erfahrung; es ist ein Eintauchen. „Lass deiner Sehnsucht freien Lauf“ bedeutet, dieser Kraft zu erlauben, aufzusteigen und zu wirken. Bei Sappho verhalten sich Emotionen wie etwas Lebendiges: Sie schreibt dar&uuml;ber, wie sie den K&ouml;rper ergreifen, ihn &uuml;berw&auml;ltigen, ihn zum Zittern bringen. Das Gef&uuml;hl wird nicht aus der Distanz ausgedr&uuml;ckt – es bewegt sich als aktive, belebende Kraft durch den K&ouml;rper.Martina Seeber: Wie sieht es mit dir als K&uuml;nstlerin aus? Zeitgen&ouml;ssische Komponist*innen gelten als rational und kritisch. Willst du dich in Besitz nehmen lassen?

Liza Lim: Das ist eine Denkweise, die mit der Neuen Musik der Nachkriegszeit verbunden war. Man nimmt eine Au&szlig;enperspektive ein, von der aus man Urteile f&auml;llt. Mich hat aber schon immer interessiert, etwas von innen heraus zu verstehen, es selbst zu erleben. Es geht um Wissen, das von innen kommt. Au&szlig;erdem ist Denken nicht nur ein Prozess objektiver Beurteilung. Denken geschieht durch Erfahrung, durch den Akt des Schaffens selbst, durch Emotion. Das Material formt uns in gleichem Ma&szlig;e, wie wir es formen. Auf diese Weise kehrt sich die Perspektive um. Das Denken, also das Gehirn, befindet sich im K&ouml;rper. Es ist interessant, dass du sagst, Komponist*innen seien eine Art kontrollierende, kritische Figur. Ich erlebe das nicht so.Martina Seeber: Vielleicht ist das auch eine europ&auml;ische und historisch bedingte Sichtweise, die auch aus dem Misstrauen gegen&uuml;ber dem K&ouml;rper und den unkontrollierten Emotionen herr&uuml;hrt.Liza Lim: Ich habe das immer hinterfragt, obwohl ich mit der musikalischen Avantgarde aufgewachsen bin, mit ihrer hochverdichteten, streng kontrollierenden Notationspraxis. Ich habe das geliebt. Aber unter den Komponisten, zu denen ich mich hingezogen f&uuml;hlte, waren es immer Pers&ouml;nlichkeiten wie Iannis Xenakis, der eine bestimmte Energie verk&ouml;rpert hat, etwas Rituelles, bei dem Klang, Rhythmus und Dynamik eine transformative Kraft entfalten. Das hat mich schon immer st&auml;rker angezogen als die eher distanzierte Haltung. Diese Haltung ist aber heute unter jungen Komponist*innen nicht mehr sehr verbreitet. Sie sind fasziniert vom K&ouml;rper und davon, was es bedeutet, in der Welt zu sein.Martina Seeber: Die Komposition, &uuml;ber die wir sprechen, beginnt mit gro&szlig;en Gesten. Du nutzt starke, auch bekannte Effekte aus der Musikgeschichte wie Glockenkl&auml;nge, die Naturt&ouml;ne der H&ouml;rner und Trillerfl&auml;chen. Vertraust du darauf, dass du diese Effekte lebendig halten kannst, ohne dass sie in Kitsch umschlagen?Liza Lim: F&uuml;r mich war die Notenschrift schon immer etwas Magisches. Sie beinhaltet einen Akt der Kontrolle – man setzt ein Zeichen, und dieses Zeichen setzt etwas in Gang; doch sie bleibt nie vollst&auml;ndig unter Kontrolle. Notenschrift ist lebendig; sie l&auml;sst Dinge ihre eigene Energie entwickeln und &uuml;ber das hinauswachsen, was beabsichtigt war. Das Interessante am Zaubern ist, dass man vielleicht wei&szlig;, wie der Trick funktioniert, man aber trotzdem davon &uuml;berzeugt ist, dass es Magie ist. Selbst wenn man von der T&auml;uschung wei&szlig;, wird man unbewusst davon ergriffen. Ich betrachte diese vertrauten klanglichen Gesten wie die nat&uuml;rlichen Obert&ouml;ne des Horns oder die Triller fast wie einen Zaubertrick. Diese Kl&auml;nge tragen tiefe kulturelle und k&ouml;rperliche Erinnerungen in sich, und die Magie verschwindet nicht einfach, nur weil wir sie bemerken. Die musikalische Resonanz ist nicht nur nostalgisch, und auch kein Klischee; sie hat immer noch die Kraft, Empfindungen zu wecken. Wir haben es hier mit einer Art von Magie zu tun, die mich an Biolumineszenz erinnert: Wir k&ouml;nnen das Ph&auml;nomen wissenschaftlich erkl&auml;ren, aber dennoch ruft es Staunen hervor und den Eindruck, es nicht vollst&auml;ndig erkl&auml;ren zu k&ouml;nnen.Martina Seeber: Welches selbstleuchtende Tier fasziniert dich?Liza Lim: In meinem Titel beziehe ich mich speziell auf den hawaiianischen Bobtail-Kalmar. Diese Kalmare tragen leuchtende Bakterien in sich, mit denen sie einen k&uuml;nstlichen Nachthimmel im Meer erschaffen. Es wirkt wie ein Zaubertrick. Es ist kein Nachthimmel, aber die Lebewesen, die den Kalmar sehen, halten ihn daf&uuml;r. Es gibt wissenschaftliche Untersuchungen, die zeigen, dass alle unsere K&ouml;rper Licht ausstrahlen, sogar B&auml;ume. Lumineszenz ist Teil unserer Biologie. Das ist zwar real, wirkt aber wie Zauberei!

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